近日，宁德时期CEO曾毓群作客挪威银行投资治理公司CEO Nicolai Tangen的播客节目。

他们围绕创新、竞争以及电板工夫边界的大家东说念主才溜达张开扣问。曾毓群暗示，宁德时期的见效归功于其创新身手，并不挂牵效法者。他认为，中国在电板工夫边界最初宇宙，很迫切的少许是由于高档清楚对电化学研究的嗜好。

他们还扣问了宁德时期的市局面位、明天工夫如钠离子电板，以及如何通过工夫创新鼓吹可握续发展。曾毓群指出，欧洲电板制造业所靠近的三大挑战：想象、工艺经由及开拓的不及。

他强调固态电板在固体界面工夫上的难题以及钠离子电板在袖珍车边界的应用后劲。他服气，尽管挑战重重，电板行业的创新正在加快发展。

访谈终末，曾毓群共享了他从中国农村走向见效的奋斗历程，他坦言：“我不想成为最富的东说念主，并不料味着什么。”

要点转头如下：最迫切的是正确的居品。毫无疑问，市集需要渊博正确的居品来已毕沉稳。是以正确的居品，需要正确的工夫。我不认为他们是竞争敌手。咱们心爱更多的东说念主加入这个旅程，但效法者不可让消费者对居品和粗莽手段感到确切悠闲。因为只消创造力方面的竞争，才能匡助这个行业在明天健康地发展。中国有好多大学仍在研究电化学，他们在电子化学方面找到更多的研究。这便是为什么咱们比德国领有更多的东说念主才。欧洲电板制造商的首席扩充官无法坐褥出好的居品。早先，他们的想象是邪恶的。其次，他们的工艺经由是邪恶的。第三，他们的开拓是邪恶的。最基本的阻扰依然存在。仍然是界面，固体和固体的界面。但咱们照旧开发了第二代钠离子电板，与第一代电板比较，钠离子电板的性能相配好。因此，咱们认为，在初期，在续航里程较短的袖珍车中，钠离子电板至少可以替代 20% 到 30% 的续航里程。只消那些蚁合明天应用发展趋势的工夫大家，才能知说念采纳什么样的采矿业是好的投资。这可能是咱们的上风。一是我的玄学。我不想成为最富的东说念主，并不料味着什么。第二，我需要完善我方，让我方的躯壳更富厚，否则就会一直很累，你找不到花样，这很迫切。

访谈全文如下：

市集份额的40%，居品是要道

Nicolai Tangen：

当今宁德时期不仅是大家最大的电板坐褥商，况兼占据了 40% 的市集份额。那么 Robin，这是如何发生的呢？如何可能占据这样大的市集份额的 40%？

曾毓群：

准确的说是 37.5%，比 40% 少少许。但我认为最迫切的是正确的居品。毫无疑问，市集需要渊博正确的居品来已毕沉稳。是以正确的居品，需要正确的工夫。咱们的方式更像是正确的化学品、正确的材料，这才是真偶合的居品。是以这种好的居品是以消费者为方针而完成的。

这便是消费者确切心爱咱们的原因。这便是客户们风光制造这些居品，并将该居品放入他们的汽车中的原因。这便是咱们能够为数百万东说念主提供能源的原因。

Nicolai Tangen：

尽管您的市局面位令东说念主难以置信，但可能有些听众不知说念您的居品是什么。那么，请简要先容一下您有哪些类型的居品。

曾毓群：

咱们有两种主要居品。一种咱们称之为固态电板，您可以在特斯拉的 Model 3、Model Y 中使用该居品。因此，在通盘中国汽车制造商中，许多 OEM 汽车也使用该居品，它为通盘这个词汽车提供能源。因此，它是BEV（纯电动车）。

另一种居品是咱们制造用于储能的电板。通盘可再生能源，比如风力涡轮机和太阳能电板，这便是为什么你需要一个储存器，电板辘集储存，退换不沉稳的可再生能源，使这些能源供应变得相配沉稳，相配可计算，相配得当工业用途和其他用途。

Nicolai Tangen：

从零到37.5%的宇宙市集份额，主要才能是什么？你花了多万古分？

曾毓群：

咱们花了快要12年的时分从零到37.5%。主要不是因为只消12年，因为咱们的团队照旧在这个行业服务了25年。25年前，咱们用这种锂离子电板创业。咱们完全应该这样作念，是以对于手机、札记本电脑、通盘的消费电子应用来说都是如斯。是以咱们有25年的肖似工夫。

“咱们最大的竞争敌手是咱们我方”

Nicolai Tangen：

您认为谁是您的竞争敌手。

曾毓群：

今天我认为竞争敌手是咱们我方，因为咱们还有好多事情要作念，止境是在电化学方面，比如磷酸锂和三元锂，还有一些硅材料。最迫切的是咱们必须发明新的化学物资。因此，只需发明能够称心更多用途、更多消费者要求的新化学物资即可。举例，低温性能。

Nicolai Tangen：

你说你的竞争敌手便是你我方。你不挂牵其他竞争敌手吗？

曾毓群：

本色上，我不认为他们是竞争敌手。咱们心爱更多的东说念主加入这个旅程，你可以领有发明，但效法者不可让消费者对居品和粗莽手段感到确切悠闲。因为只消创造力方面的竞争，才能匡助这个行业在明天健康地发展。

Nicolai Tangen：

那么国度营救在取得这种地位方面有多迫切？

曾毓群：

但在中国，情况更复杂，因为中国东说念主试图制造好多得当消费者使用的居品。是以中国的 OEM 更像是咱们所说的听取消费者更多要求，然后比宇宙上任何其他东说念主更快地作念出好的想象。这便是为什么咱们可以推出好多好居品。

因此，为了在这方面营救中国 OEM，咱们照旧继承了粗莽的培训，知说念如何更快地收拢契机，如何更快地评价坐褥，以灵验地营救本钱效益和高质地的居品、为咱们的客户。让咱们通盘这个词故事有所不同。

“咱们比泰西领有更多的东说念主才”

Nicolai Tangen：

这便是为什么你领有博士学位是件善事。你在研发部门有些许东说念主？

曾毓群：

咱们有逾越 20000 东说念主，工程师们都瑕瑜常优秀的东说念主才，因为他们需要温柔许多方面。

Nicolai Tangen：

但我的意思意思是，20000 险些和我家乡的东说念主口一样多。那么他们作念什么呢？

曾毓群：

有些东说念主专注于基本材料结构，有些东说念主专注于阳离子，有些东说念主专注于材料之间的互相作用，有些东说念主专注于明天的化学，举例，咱们称之为科学的东说念主工智能，我需要使用东说念主工智能来尝试找出下一个创新性的材料和化学系统，除了一些离子。

咱们还需要一些研究东说念主员，你知说念，电板治理系统和软件。悉数有 21000 名工程师，他们其中有几百名博士，你知说念，好多是硕士，平均在这里服务了三到五年以上。他们成为了相配优秀的东说念主才，我但愿他们将来能有更多的创新，匡助东说念主类花样变化温柔这些可再生能源。

Nicolai Tangen：

你们的东说念主才库果真不可念念议。我看到，对于电板工夫被闲居援用的论文中有三分之二来自中国，只消 12% 来自好意思国。此外，中国有 50 多个电板研究生课程，而好意思国只消几个。那么宇宙其他国度如何可能与你们竞争呢？

曾毓群：

约略12 年前，当默克尔探询中国时，咱们扣问了一些问题。其中，德国东说念主照旧在念念考，为什么他们不可制造出好的电板，因为他们制造了相配好的发动机，他们制造了相配好的变速箱。

我告诉他，不舒服的是，中国有好多大学仍在研究电化学。是以经常电化学是一个相配低端的边界，因为若是你从电化学毕业，你找不到好服务。

这便是原因，是的，这是一个相配陈旧的表面，但我知说念好意思国有好多优秀的大学和学生，他们不想专注于这个，他们想专注于金融，专注于半导体，他们需要从名单上赢得更高的薪水。

但中国有好多学生必须上大学。这便是为什么他们在电子化学方面找到更多的研究。这便是为什么咱们比德国领有更多的东说念主才。是以若是德国想在电板方面赶上或罕见，可能就应该从清楚启动。

Nicolai Tangen：

你对咱们领有的东说念主才数目有什么见地吗？

曾毓群：

我认为你家乡的 20000 东说念主都是东说念主才。是以咱们需要找出什么样的东说念主才来惩处什么样的用途，也可能不是电化学。

Nicolai Tangen：

最艰难的事情是什么？是发明电板，照旧扩大电板坐褥？你知说念，制造一个电板更难照旧制造一千个电板更难？

曾毓群：

是以最艰难的事情是了解实验宇宙中的电化学系统。其他的事情是，正如我提到的，你必须坚握 20-25 年。这便是为什么你所作念的方式，以及准确评估干系测试的成果，能标明照旧达到了那种水平。

可靠性是另一个艰难。是以，扩大坐褥，你知说念，低本钱。每个东说念主都在寻找一种相配低本钱的身手，因为他们老是会和照旧发展了上百年的发电、内燃机比较，发电身手束缚优化，是以对电板的包袱就太大了。

欧洲电板制造商的三个问题

Nicolai Tangen：

在欧洲，似乎存在着扩大坐褥限度的问题。有莫得一个共同点是止境艰难的？

曾毓群：

我和好多东说念主谈过，欧洲电板制造商的首席扩充官无法坐褥出好的居品。这是因为他们的想象是邪恶的。其次，他们的工艺经由是邪恶的。第三，他们的开拓是邪恶的。

若是他们想扩大限度，他们详情会碰到哄骗率问题。之后会出现可靠性问题，两年、三年后，会出现安全问题。是以险些通盘的邪恶都在一说念了。

Nicolai Tangen：

听起来不太好。但若是咱们从第一个启动，以致你说他们的想象是邪恶的。你是什么意思意思？

曾毓群：

若是他们不了解电化学或副响应，那么想象就会出错。他们从不研究明天的风险。这便是为什么咱们一天内的性能测试看起来可以，然后你想扩大限度。他们想把经由放在首位，但经由从不研究明天的需求。

Nicolai Tangen：

那么，研究到你所说的，这对欧洲电板坐褥有什么影响？你认为欧洲在 10 年后会发展到什么进程？

曾毓群：

在灵验应用方面，咱们至少谈到了固定电板和船舶，还有汽车，因为挪威完全是这种可再生能源相配先进的国度。也许咱们可以共同制定计算，让通盘这个词挪威成为一个零碳社会。是以我服气如何绘图电力零碳排放舆图相配迫切。你们的水力发电险些占了 90%，对吧？然后你再加 10%，也许是冬天从海上来的。

另一个要素是固态电板，你们的乘用车普及率，你知说念，新车照旧占了90%-95%。然后咱们也可以借助咱们的电板交换系统，匡助你们将这些卡车形成零碳排放。咱们还可以已毕电板电气化，以致可以匡助船舶已毕咱们所谓的“安排圭臬”，这样咱们就可以共同诡计，让挪威成为宇宙上第一个零碳国度。

我说，逸想能源国度在零碳工夫方面是宇宙第一，我认为到 2025 年约略需要 10 年时分。况兼你们会很鼎沸从通盘这些不同的事情中赢得渊博收入。

固体和固体间界面的阻扰依旧存在

Nicolai Tangen：

嗯，听起来很道理。不舒服的是，这超出了我的权利范围，不是我的决定。你知说念，我只投资资金，固然，咱们很鼎沸咱们为你参加了渊博资金。当今，你照旧从事电板行业很万古分了。你以为创新是在加快照旧在延缓？

曾毓群：

我看到的本色是加快。你知说念，当行业限度很小的时候，当咱们从手机启动的时候，工夫就像一条坐褥线，而不是配件。然而当他们参加更多资金，更多东说念主参与其中时，当今每个东说念主都在寻找创新。是以创新空间，咱们服气将会出现另一个新的行业，新的化学响应。这便是为什么当咱们参加居品时，当咱们投资坐褥线时，咱们必须让坐褥线折旧得更快。折旧必须是五年，否则咱们但愿有新的东西出来。

Nicolai Tangen：

是以好多公司鼓吹固态电板的出现，这是一个转换游戏限定的举措。最要道的是什么？

曾毓群：

嗯，不同的东说念主照旧教过我好屡次了。最基本的阻扰依然存在。仍然是界面，固体和固体的界面。每当用电解质捕捉到某种材料时。是以固体电解质，固体粉末，是以在材料，固体粉末，固体界面的终局，详情存在扩散问题，扩散速率险些比液体低两个数目级。

这便是为什么东说念主们必须施加压力将两种固体粉末放在一说念，相配大的压力，然后才能使其服务。但在本色应用的日子里，你如何赢得宏大的压力？这便是为什么这是一个基本的科学和工夫问题，但咱们必须通过不同的东西来克服，不同的新材料发明和新工艺发明。是以这需要时分。是以在工夫准备水平方面，我处于4 级。

Nicolai Tangen：

你也参与了钠离子和凝华金属电板。您如何看待这些工夫？

曾毓群：

钠离子电板照旧极端锻真金不怕火，现时咱们照旧启动坐褥，为一些汽车制造商提供小批量坐褥。独一的问题是，与现时的非磷酸铁锂电板比较，钠离子电板的能量密度要低一些。这便是为什么当磷酸铁锂电板价钱更低廉时，东说念主们倾向于采纳磷酸铁锂电板而不是钠离子电板。但咱们照旧开发了第二代钠离子电板，与第一代电板比较，钠离子电板的性能相配好。因此，咱们认为，在初期，在续航里程较短的袖珍车中，钠离子电板至少可以替代 20% 到 30% 的续航里程。

至于凝华态电板，我对此感到自满，如今，长生应用相配粗野。咱们正在艰难尝试，也许可以达到今天的 2 倍或 1.5 倍，这样咱们就可以使用这种电板达到相配高的锚定。咱们应该需要更高范围的速率的能量密度。

采矿业是好的投资

Nicolai Tangen：

当您检察经由等时，您见效供应链的要道是什么？我的意思意思是，举例，您领有我方的锂矿，对吗？当您检察供应链时，您的上风是什么？

曾毓群：

经常东说念主们必须左证应用来看待供应链。举例，几年前，东说念主们说，哇，镍和钴相配迫切，因为咱们的电板将用于大型应用。这便是为什么你需要投资镍，尤其是在钴采矿业。

但他们不解白的是，咱们可以进行结构变革创新，以减少耦合应用。是以耦合从 33% 减少到 3%。况兼，当今咱们以致可以去掉钴，使用另一种材料，这样钴的需求就为零了，镍的需求也为零了。

是以，只消那些蚁合明天应用发展趋势的工夫大家，才能知说念采纳什么样的采矿业是好的投资。这可能是咱们的上风。因此，咱们必须相配仔细地蚁合不同材料的上风，止境是化学体系，谁会成为赢家？然后咱们才能作念出判断。

Nicolai Tangen：

您在欧洲建树工场后，从中能得到什么自制？

曾毓群：

我有两个。一个在德国，一个是匈牙利，当今咱们迟缓建立的供应链仍然主要来自中国。这便是为什么，举例在挪威，咱们详情可以和谐，因为那儿的水力发电本钱相配低。是以咱们可以一说念坐褥石墨。是以你知说念，石墨是最迫切的能源忽地之一。

但愿将电板制造质地普及到PPB级

Nicolai Tangen：

工夫上略微转换一下，能源储存，你如何看待这个市集的发展？

曾毓群：

在我看来，能源储存与运载肖似，或者可能只消运载的一半，但任何储存都比运载更艰难，你知说念，因为它们需要握续 20、25 年。但好多东说念主认为这更容易，因为他们说这是静止的，牵引器不动。

第二，能量研究经常是宏大的电板组。举例，1 千兆瓦电板组。通盘这个词系统至少包含 150 万个电板。想想 150 万个电板加上通盘电子、机械、热治理参加到系统中并按下这个软件，通盘这个词 1 千兆瓦，咱们的电板是能量存储系统。可能包含 700 万到 900 万个组件，波音 787飞机中的部件。

因此，当您以PPM（百万分之一）为单元死心质地时，这意味着您每天都有居品，有组件和问题，您必须珍重它，必须修理它，您将来会有好多珍重本钱。况兼退化是互异一致性很难死心。

这便是为什么对于宁德时期，咱们但愿将电板制造质地普及到PPB级，即十亿分之一。因此，三项高唱普及了质地水平，以适当这种能源存储的使用。是以这很难。是的，每个东说念主，若是你每个东说念主都告诉你这是好的，你知说念，10 年后他们会付钱，也许 5 年后他们必须付好多钱。

成为一家创新的科技公司

Nicolai Tangen：

你在宁德时期的企业文化上花了些许时分？与其他公司比较，你认为是什么界说了咱们的文化？

曾毓群：

咱们的文化是咱们有愿景，咱们艰难成为一家创新的科技公司，止境是专注于可再生能源，并艰难在可再生能源边界为东说念主类社会作念出超卓孝顺。

另一方面，咱们试图创建一个平台，匡助个东说念主艰难浏览他们的精神和物资福祉。是的，本色上是钱。是以咱们需要给他们更多的住手采纳，也匡助他们准备好为变装而战，止境是创新，以及让他们我方成为一个更好的东说念主的信心。

要点温柔可再生能源。是以东说念主们认为此次旅程相配有道理，止境是在西雅图的服务。当今全宇宙有 1500 万辆汽车由西雅图浆果提供能源。想想看。你照旧匡助减少了好多碳排放。

另一方面，咱们不竭进行这些创新，以匡助支吾花样变化，并已毕东说念主类发展的可握续性。咱们试图已毕相似的愿景。咱们也在哄骗咱们称之为“修王人”的中国文化。，赋能我方，然后追求创新。是以咱们老是，见效地将中国传统念念想引入，粗莽、使能并艰难创新。

“我不想成为最富的东说念主”

Nicolai Tangen：

你还在艰难完善你的方式吗？

曾毓群：

对我来说，有两种方式。一种是我的玄学。我不想成为最富的东说念主，并不料味着什么。是以我想把这种富东说念主或富饶与许多东说念主共享，艰难创造好意思好的社会，止境是可握续发展。这是我对富东说念主的见地的要紧改良。

第二，我需要完善我方，让我方的躯壳更富厚，否则就会一直很累，你找不到花样，这很迫切。否则就无法坚握更万古分。第三件事是我当今正在艰难寻找交班东说念主。是以这三件事当今在我心中是更迫切的优先事项。

Nicolai Tangen：

我服气你和我，咱们有一个共同点。咱们都会在中午睡俄顷。

曾毓群：

是的，这是中午时分。经常咱们在办公室睡 30 分钟。是的。

Nicolai Tangen：

你一天中什么时候就寝？

曾毓群：

下昼少许傍边。启动睡八成 30 分钟。足以复原膂力。

Nicolai Tangen：

那会有什么影响？

曾毓群：

变得更有活力，也许躯壳需要。

Nicolai Tangen：

你晚上服务多万古分？

曾毓群：

我服务到晚上12:00 或 12:30，因为经常一整天都在服务、就寝。我其实不是在发电子邮件，必须减少电子邮件的使用，有一些来自外洋的信息。止境是运筹帷幄的是国际公司。你领有24 小时的信息，但你必须采纳正确的东西。况兼，是的，我很乐意这样作念。基本上，莫得太大的问题，但我需要查验。我儿子告诉我更多。

Nicolai Tangen：

在中国农村长大，对吧？你认为这对你有什么影响，行为一个从农村搬到这里，相配见效的东说念主？这对你的交易有什么匡助？

曾毓群：

经济相配艰难，我的家乡相配穷苦。是以对我来说，在第一天，我认为咱们有信心，因为咱们服气一朝有契机，咱们就能克服通盘艰难。第二，咱们有相配果断的毅力。咱们扼制易被击败，因为咱们有教会。第三，咱们不会过多温柔最敷裕的东说念主，因为咱们有对于穷东说念主的教会，咱们对此莫得问题。

是以咱们说，东说念主们险些告诉我，你为什么不享受你的生涯？你知说念，你可以买一个院子。对我来说，莫得太多的兴盛，你知说念，咱们必须克服艰难，作念一些伟大的事情来营救穷东说念主，同期也营救宇宙上可再生能源，你会相配鼎沸。是以经常我心爱在辩论的穷苦地区投资制造业。

Nicolai Tangen：

你营救什么样的名堂。

曾毓群：

我的捐钱经常用于这些相配穷苦的孩子。咱们捐一些钱给他们，他们可以有东说念主护理，仅仅言语，宣战，或者，你知说念，一说念玩耍。是以我加入了一些针对儿童的国际名堂。

我服气若是可以的话，宁德时期可以将制造业的黄金地段投资到一些穷苦地区，这样他们的家庭就不需要搬出去，到大城市服务，把孩子留在家乡。这便是为什么咱们在贵州投资制造业，在河南投资，通盘这些地区都是为了匡助他们。这样的事情对我来说相配兴盛，让农村地区愈加执意。

Nicolai Tangen：

当你碰到年青的中国年青东说念主时，你会给他们什么提倡？

曾毓群：

我的提倡是要有耐性，要艰难，因为你有契机。

Nicolai Tangen：

若是你要给欧洲和好意思国的年青东说念主一些提倡，你会告诉他们什么？

曾毓群：

我想情况差未几。经常认为但愿快速致富，对吧？是以要有耐性，要艰难。我服气每个东说念主都有契机。

Nicolai Tangen：

Robin，和你谈话果真太棒了。你取得的成就令东说念主难以置信。我不得不说，我很鼎沸我不是你的竞争敌手。

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